Голосуй! Или проиграешь!

Управляющая компания, вопросы, управление, коммунальные платежи
Аватара пользователя

Автор темы
murbls
.......
.......
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 31 Октябрь 2016
Репутация: 165
Корпус (дом): 12
Секция: 1
Этаж: 22
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 647 раз
Пол:

Голосуй! Или проиграешь!

#1

Сообщение murbls » 07 май 2018, 20:27

Итак. друзья. Мы, я и ещё 8! человек сходили в управу. Не могу сказать, что встреча была сильно информативной/продуктивной, однако я попробую донести до вас её итоги.
Вопрос на повестке дня стоял один - выбор способа хранения наших отчислений по статье "кап. ремонт" (17 руб./кв.метр)
Варианты:
- отчисление средств на счёт регионального оператора
- отчисление средств на специальный счёт дома
Нюансы: каждый дом (=корпус) может принимать индивидуальное решение касательно данного (да и любого другого вопроса) т.е. каждый корпус является самостоятельной структурной единицей!!!

От нас требуется: решить, каким образом мы хотим распоряжаться нашими деньгами.

Голосование может проходить в заочной форме, путём заполнения бюллетеней. Формат бюллетеней я выложу в ближайшее время, но предварительно перечень вопросов следующий:
- готовы ли вы быть участником инициативной группы дома (корпуса) /от каждого корпуса требуется 3-5 человек для взаимодействия с УК как по данному вопросу так и по остальным/
Ответы: ДА / НЕТ
- на какой счёт вы хотели бы перечислять средства по статье кап. ремонт
Ответы: специальный счёт дома / счёт регионального оператора
- в случае выбора специального счёта в предыдущем вопросе какой банк вы предпочитаете для ведения специального счёта
Ответы: ВТБ, Сбербанк и т.д. (список банков уточню позже)


В случае, если мы (каждый корпус в отдельности или все вместе) успеем сдать результаты в управу до 25 мая 2018 года, решение будет принято и будет действовать до его изменения путём аналогичного общего голосования. В случае, если мы не успеем до 25 мая 2018 года, по умолчанию будет принято решение об отчислении наших средств на счёт регионального оператора.
Второй вариант является вариантом по умолчанию для всех, кто не проголосует тем или иным образом, т.е. отсутствие голоса равнозначно голосу за счёт регионального оператора. Выбранный вариант может быть изменён в любой момент путаем проведения общего собрания.

Друзья, прошу всех принять участие и не оставаться в стороне! Готов ответить на любые вопросы и обсудить предложения. Если где-то соврал - смело поправляйте.

-Список банков, в которых можно открыть спец. счет на кап. ремонт с оф. сайта ЦБ: http://www.cbr.ru/credit/#a_185
-Что такое кап. ремонт и с чем его едят https://www.mos.ru/otvet-dom-i-dvor/cht ... apremonte/

#
Вопросы - ответы
1: Сколько бюллетеней, если собственников несколько?
- Один бюллетень на одну квартиру. Вес голоса зависит от площади квартиры.

2: Когда начнут начислять платежи по статье кап. ремонт?
- Начисление начнётся с сентября 2018 года.

3: Чем отличается региональный оператор от специального счёта?
- Региональный оператор отвечает за определённый район и все средства, поступающие к нему на счёт, направляет в то место, которое наиболее нуждается в момент времени. Специальный счёт дома - это счёт конкретного дома и средства, который перечисляются на него, могут быть потрачены исключительно на нужды этого дома! Т.о. (исключая заскоки нашего государства) даже гипотетически не может возникнуть ситуации, когда нашему дому понадобились средства, но на счетах их нет.

4: Есть ли гарантии сохранности средств в случае банкротства банка от государства?
-'Товарищество собственников жилья (как юридическое лицо) может ожидать получения своих средств лишь в третью очередь — после физлиц и индивидуальных предпринимателей. На практике это означает, что шансы вернуть деньги, скопленные на капремонт, минимальны. Кроме того, юрлица не могут рассчитывать на выплаты по системе страхования вкладов (физлицам гарантируется возмещение до 1,4 млн рублей).
Насколько понимаю, вопрос страхования накоплений на капремонт, размещенных на спец. счете, прорабатывется уже несколько лет.
Прецеденты с банкроствами уже были, подробней: http://www.sredstva.ru/publications/373 ... lenii.html

5: Кто контролирует нахождение наших средств на собственном счёте?
-Целевое использование средств на счете контролируют банк-держатель счета и Мосжилинспекция. Использование средств невозможно без согласования на общем собрании собственников.

6: А если средства на региональном счету и все те же вопросы?
-Счёт Фонда открыт в городском казначействе. Учредитель - правительство Москвы. Фин. гарантии - бюджет города.
#
Документы по варианту "Региональный оператор"
1-_prilozhenie-4-_zaochnoe_kr.docx
(52.88 КБ) 1 скачивание
1-_prilozhenie-3-_ochnoe_kr.docx
(53.26 КБ) 0 скачиваний
1-_prilozhenie-2-_vybor-sposoba-zaochnoe_regoperator.doc
(181.5 КБ) 1 скачивание
1-_prilozhenie-1-_vybor-sposoba-ochnoe_regoperator.docx
(55.36 КБ) 1 скачивание
#
Документы по варианту "Специальный счёт"
2._prilozhenie-1-_vybor-sposoba-ochnoe_spetsschet.docx
(65.63 КБ) 3 скачивания
2._prilozhenie-2-_vybor-sposoba-zaochnoe_spetsschet.docx
(62.63 КБ) 2 скачивания
2._prilozhenie-3-_ochnoe_kr.docx
(53.28 КБ) 1 скачивание
UPD: 08.05.18
При выборе варианта "Специальный счёт" возможно привлечение УК в роли владельца (но не распорядителя!) данного счёта. Т.о. нам не потребуется создавать юридическое лицо, но мы сохраняем за собой контроль.
Последний раз редактировалось murbls 16 май 2018, 12:14, всего редактировалось 13 раз.


Аватара пользователя

Автор темы
murbls
.......
.......
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 31 Октябрь 2016
Репутация: 165
Корпус (дом): 12
Секция: 1
Этаж: 22
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 647 раз
Пол:

Голосуй! Или проиграешь!

#21

Сообщение murbls » 08 май 2018, 11:19

Rojer, Согласно этой логики вы не будете платить по данной статье вообще? Действительно, система выглядит, на первый взгляд, странной, с другой стороны у нас аналогичная система пенсионного страхования.. это совершенно стандартная практика, к сожалению или к счастью, нам остаётся только действовать в рамках закона.


Аватара пользователя

Adrond
...
...
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 11 Январь 2018
Репутация: 1
Поблагодарили: 2 раза

Голосуй! Или проиграешь!

#22

Сообщение Adrond » 08 май 2018, 11:20

Rojer писал(а):
08 май 2018, 11:13
Логика отсутствует, пошли очередной раз "как проще".
Эти деньги в любом случае надо будет оплачивать. Только в одном случае они попадут в общую кассу города, в другом случае на специальный счет нашего дома


Аватара пользователя

Rojer
.....
.....
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 02 Февраль 2017
Репутация: 24
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 70 раз
Пол:

Голосуй! Или проиграешь!

#23

Сообщение Rojer » 08 май 2018, 11:24

По-моему надо вносить изменение в закон: при продаже квартиры денежные средства за капремонт должны возвращаться прежнему собственнику, а новый собственник должен погасить точно такую же сумму.


Аватара пользователя

Anastasia
.......
.......
Сообщения: 2002
Зарегистрирован: 23 Сентябрь 2015
Репутация: 92
Корпус (дом): 3
Благодарил (а): 942 раза
Поблагодарили: 309 раз
Пол:

Голосуй! Или проиграешь!

#24

Сообщение Anastasia » 08 май 2018, 11:29

Платить в любом случае надо, странные какие-то рассуждения. Вопрос просто на какой счет. Вот еще интересно кто будет деньги с должников взыскивать, мне проще чтобы это была проблема города, а не моя личная. А то скидываться на юриста еще потом придется. И на капремонт из своего кошелька добавлять.


Аватара пользователя

Автор темы
murbls
.......
.......
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 31 Октябрь 2016
Репутация: 165
Корпус (дом): 12
Секция: 1
Этаж: 22
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 647 раз
Пол:

Голосуй! Или проиграешь!

#25

Сообщение murbls » 08 май 2018, 11:31

Rojer писал(а):
08 май 2018, 11:24
По-моему надо вносить изменение в закон: при продаже квартиры денежные средства за капремонт должны возвращаться прежнему собственнику, а новый собственник должен погасить точно такую же сумму.
Дельное предложение, однако не имеющее никакого отношения к обсуждаемому вопросу. Сорри. Законотворцев тут нет, это в Думу


Аватара пользователя

vintolet
......
......
Сообщения: 764
Зарегистрирован: 23 Январь 2016
Репутация: 53
Корпус (дом): 3[12]
Благодарил (а): 388 раз
Поблагодарили: 230 раз
Пол:

Голосуй! Или проиграешь!

#26

Сообщение vintolet » 08 май 2018, 11:33

Rojer писал(а):
08 май 2018, 11:24
надо вносить изменение в закон: при продаже квартиры денежные средства за капремонт должны возвращаться прежнему собственнику, а новый собственник должен погасить точно такую же сумму.
баллотируйтесь в депутаты и протолкните соотв.правки в закон :)


Аватара пользователя

vintolet
......
......
Сообщения: 764
Зарегистрирован: 23 Январь 2016
Репутация: 53
Корпус (дом): 3[12]
Благодарил (а): 388 раз
Поблагодарили: 230 раз
Пол:

Голосуй! Или проиграешь!

#27

Сообщение vintolet » 08 май 2018, 11:38

murbls писал(а):
08 май 2018, 10:56
вопрос подключения к системе Электронный дом наиболее приоритетный, т.к. в дальнейшем позволит решать любые другие вопросы на порядок легче и быстрее, в частности и вопрос размещения средств по статье кап. ремонт
Не спорю, что он важный, но сейчас есть возможность попытаться вынести решение по счету до 20 мая не собирая 10% и т.д. Плюс не уверен, что в АГ есть большинство собственников.


Аватара пользователя

AlexKK
.......
.......
Сообщения: 4372
Зарегистрирован: 28 Август 2016
Репутация: 137
Корпус (дом): 7[6]
Благодарил (а): 523 раза
Поблагодарили: 577 раз
Пол:

Голосуй! Или проиграешь!

#28

Сообщение AlexKK » 08 май 2018, 11:46

murbls писал(а):
08 май 2018, 11:31
Дельное предложение
Нет не дельное. Разумнее считать, что стоимость жилья увеличивается за счет того, что есть деньги на его капремонт в будущем. Это как с ремонтом, убили квартиру - получите уменьшенную стоимость, поддерживаете в хорошем состоянии - продадите чуть дороже.


Аватара пользователя

Rojer
.....
.....
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 02 Февраль 2017
Репутация: 24
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 70 раз
Пол:

Голосуй! Или проиграешь!

#29

Сообщение Rojer » 08 май 2018, 11:54

AlexKK, Каждый сам считает, что разумнее. По мне если я заплатил деньги и не получил услугу, то деньги должны быть возвращены.


Аватара пользователя

AlexKK
.......
.......
Сообщения: 4372
Зарегистрирован: 28 Август 2016
Репутация: 137
Корпус (дом): 7[6]
Благодарил (а): 523 раза
Поблагодарили: 577 раз
Пол:

Голосуй! Или проиграешь!

#30

Сообщение AlexKK » 08 май 2018, 11:56

murbls писал(а):
08 май 2018, 10:32
Расчёт веса голосов:
Д = S1/Sобщ. х 100%,где
S1– общая площадь жилого или нежилого помещения, принадлежащего конкретному собственнику;
Sобщ.– общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме.
Формула правильная, но я считаю, что вы ее неправильно применили, забыли приплюсовать вашу долю нежилых помещений. Скорее всего, можно просто делить площадь вашей квартиры на жилую площадь всего дома, так как ваша доля на нежилые помещения пропорциональна площади вашей квартиры.


Ответить

Вернуться в «Эксплуатация и управление»